Was wäre, wenn sich die Wirtschaft an Grundbedürfnissen orientiert? Wenn Unternehmer*innen ihre Ideen nicht profitorientiert umsetzen müssen? Wenn alle weniger arbeiten und der Staat mehr regelt? Henni und Alexa sprechen mit Katharina Mau über ihr kürzlich erschienenes Buch "Das Ende der Erschöpfung - Wie wir eine Welt ohne Wachstum schaffen". In der Folge geht es darum, welche Aufgaben besser vom Staat oder vom Markt übernommen werden, wenn Emissionen schneller sinken sollen und welche Rolle Bürgerräte dabei spielen.